Grundsätzlich:

Keine LED, welche im Gleichstrombereich betrieben wird, würde flackern! (Lampenmatrix)

Andern im Wechselstrombereich z.B. beim Flipper die G.I. (bzw. Grundbeleuchtung)

Es ist IMO mehr eine "Glaubensfrage", ob man sich LED´s überhaupt in den Flipper baut, aber das ist eben eine Frage des Geschmacks . . . wenn´s dir gefällt, bau´ sie ein . . . :holy:

Hi, hier meine bescheidene Erfahrung:

Ich habe genau da die LEDs gekauft; zwei davon sind beim Reindrehen in eine strammere Fassung kaputtgegangen, die LED hat sich von der Fassung gelöst...
Die "warmweißen" sind doch recht "weiß", von Glühbirnen-Flair keine Spur. Ich habe sie daher aus der Allgemeinen Beleuchtung wieder rausgenommen; dort wollte ich vor allem von den 10 A Strom runterkommen.

Perfekt jedoch sind die Dinger hinter meinem Backglass in den "Game over", "Match/Ball in Play" und "Shoot Again" Anzeigen. Die sind heller und klarer und leiden nicht mehr so unter der Hitze. Ebenso natürlich in meiner Highspeed-Ampel leuchten sie schöner, klarer, heller und sind nicht so heiß

Den Rest habe ich in einigen Inserts verarbeitet, die weißen sind damit auch heller, aber durch das kältere weiß ist das Geschmacksache. Schöner kommen die Unterschiede zwischen orange und rot dann zur Geltung. Man sieht - nicht im Spiel, aber in der Animation - das "härtere" Ein- und Ausschaltverhalten gegenüber dem weichen "Einblenden" einer Glühbirne.

Ein Flackern konnte ich übrigens nicht wahrnehmen, deren Werbeaussage stimmt wohl. Bei den beiden defekten Dingern meine ich auch ein Platinchen mit Gleichrichter drin gesehen zu haben.
Tip: Kauf Dir erst mal 20 Stück, die Du hinterher bei Nichtgefallen ggf. in ebensolchen "problematischen" Inserts verarbeiten könntest und schau Dir an allen gewünschten Positionen den Effekt an.

Ich meine, LEDs sind nicht an allen aber doch einigen Stellen vorteilhaft, insbesondere an extrem schlecht zugänglichen, hitzeempfindlichen und wo kräftiges Leuchten gefragt ist. Wo Glühbirnchen mehr oder weniger direkt sichtbar sind (unter den Playfield-Plastics z.B.), rate ich persönlich davon ab. Auch meine Schlagtürme waren mit LEDs nicht mehr komplett, sondern nur noch in der oberen Hälfte beleuchtet.

Gruß
Joe

@Peter

Danke für die Auflkärung wg. Gleichstrom-Pulsen . . . wobei ich ehrlich gesagt in der Matrix auch bei
stinknormalen LED´s noch kein Flackern wie bei G.I. feststellen konnte/wahrgenommen habe . . .

Wie schnell flackern die LED´s in der Matrix??

Ob du das flackern wahrnimmst ist wohl auch von den Genen abhängig Insbesondere bei größeren Inserts sehe ich zumindest den Stroboskopeffekt sofort. Das war bisher noch mit allen LEDs in Flippern so und die Dinger sind für mich unspielbar. Mir kommen daher außer an total unzugänglichen Stellen keine in die Geräte. Sind für mich wertmindert. Von den kalten Bonbonfarben mal abgesehen...

FRG

Ich mag ganz besonders die Eigenbaufluxxies.
Die sind für mich ideal weil sie Individuell auszurichten sind und einen besonders weiten Lichtaustritt haben, somit keine Spotbeleuchtungen der Inserts.

Gerade die Bonbonfaben haben es mir angetan und wenn die blauen und grünen Inserts wieder in Ihren Farben richtig leuchten lacht mir das Herz.
Ob es nun eine F-14 ein Monster Bash oder Space Station war, ich fand die neue optik einfach nur schön.

Ein flackern oder flirren ist mir aber auch noch nicht aufgefallen, außer natürlich in der Gen.Ill, die Slingshots sind da Tabu wenn die LED nicht flackerfrei ist.
Es kann aber auch an der Spielweise liegen, wer die Kugeln direkt mit den Augen verfolgt wird das flirren eher wahrnehmen als jener der die Kugel mehr aus dem Augenwinkel beobachtet weil er weiß wo sie sich aufhält, sei es durch Geräusche oder antrainiertes Selbstvertrauen.

>>
Gerade die Bonbonfaben haben es mir angetan und wenn die blauen und grünen Inserts wieder in Ihren Farben richtig leuchten lacht mir das Herz.
Ob es nun eine F-14 ein Monster Bash oder Space Station war, ich fand die neue optik einfach nur schön.
<<

Sie leuchten ebend nicht richtig in ihren Farben. Geht alles ins Grelle. Insbesondere Blau ist verglichen mit Birnen unter guten oder NOS Feldern mit nicht ausgeblichenen Inserts urkk. Alles eher bunte billige B*rdellbeleuchtung.

>>
Ein flackern oder flirren ist mir aber auch noch nicht aufgefallen, außer natürlich in der Gen.Ill, die Slingshots sind da Tabu wenn die LED nicht flackerfrei ist.
Es kann aber auch an der Spielweise liegen, wer die Kugeln direkt mit den Augen verfolgt wird das flirren eher wahrnehmen als jener der die Kugel mehr aus dem Augenwinkel beobachtet weil er weiß wo sie sich aufhält, sei es durch Geräusche oder antrainiertes Selbstvertrauen.
<<

Hat nix mit Spielweise sondern eher mit individueller Wahrnehmung zu tun. Da hat jeder eine andere Schwelle.

FRG (LED in Flippern Hasser).

Die "Noflix" und "Noflix Plus" Dinger leuchten nicht mit 25 sondern 50 Hz. Die PLUS haben sogar einen Glättekondensator drin...
Ich kann da beim besten Willen kein Flackern mehr erkennen (will aber für die Dinger keine Werbung machen, sie sind mit 1,40 bis 1,90 je Stück auch recht teuer).

@frg + @flipperdoktor:
Zur Farbdarstellung kann Euch beide recht gut verstehen ...

Grüße
Joe

>> Ich kann da beim besten Willen kein Flackern mehr erkennen

Wie gesagt Wahrnehmung. Flackern eher weniger aber der Stroboskopeffekt insbesondere bei großen Inserts und Blinkeffekten bleibt und den merke ich leider. Mir wird da ziemlich schlecht wenn ich länger hingucke und spiele. Fakt ist die Ansteuerung ist für normale Birnen ausgelegt und müßte imho für LEDs geändert werden damit ich mir das antun würde. Wie üblich sind die Geschmäcker verschieden und jeder darf seinen Flipper so verschandeln wie es ihm gefällt

FRG

Hier ist doch alles beschrieben:
pinballcenter.eu/deutsch/produ…mationen/noflix-vorteile/

Bei den Noflix PLUS ist absolut kein Flimmern mehr zu sehen - auch der empfindlichste wird nichts feststellen können. Sie leuchten sogar leicht nach.

In unserer Garage haben wir einen komplett umgerüsteten Diner - ich denke, da werden die Vorteile sehr deutlich.

Viele Grüße
Holger

Original von Bäri
Ich habe meinen The Games komplett mit diesen Dingern ausgerüstet, vorallem um die hohen Temperaturen zu vergessen. Ich stelle einen leichten Stroboeffekt fest...

Das sind aber keine Noflix PLUS ...

Viele Grüße
Holger

Ungeachtet der technischen Beschreibung würde ich jedem raten das für sich selbst auszuprobieren. Für mich sind Flipper bei denen großflächig auf LED umgerüstet wurde unspielbar. Der Unterschied zu normalen Glühlampen ist für mich deutlich sichtbar und zwar nicht zum positiven. Im Bekanntenkreis gibt es so einige Leute die dagegen alles umrüsten. Wie üblich gilt das die Geschmäcker verschieden sind.

FRG

Mhmm... ich bin da wie FRG auch etwas altmodisch...
Meine Meinung ist :
Im Kopfteil sind LEDs meistens unauffällig. ( kommt natürlich immer auf den Pin an )
Als GI aufm PF eher daneben... ( Da, wo viel Arbeit ist und nicht direkt sichtbar immer ne LED rein )
Bei manchen Inserts machen die Bonbonfarben auch Sinn ( wenn richtige LED verbaut ).
Es ist wirklich eine Geschmacksfrage .
...gibt ja auch Leutz, die ihre Auddos in den unmöglichsten Farben lackieren + auf Treffen Preise gewinnen.

Mal ne Frage :
Wie lange wird es eigentlich diese Glühbirnchen noch geben ???
Oder gibt es schon einen eigenen Tread dafür ?

>> Mhmm... ich bin da wie FRG auch etwas altmodisch... Big Grin

Hat nur zum Teil mit altmodisch bzw. den Falschfarben zu tun. Mir wird auch schwummerig wenn ich so einen Pin länger spiele. Ist nun mal an/aus. Evtl. besser mit einer nochmal verlängerten Nachleuchtzeit aber die aktuellen sind nix.

>>
Mal ne Frage :
Wie lange wird es eigentlich diese Glühbirnchen noch geben ???
Oder gibt es schon einen eigenen Tread dafür ?
<<

Schon mal Birnen bunkern?

FRG