Großformatkopierer repariere ich berufsmäßig! Wäre also kein Problem! Aber warum die Eingrenzung auf GPA? Warum nicht für alle Besitzer von EM-Geräten?

Hallo,

ein GPA-Archiv für Schaltpläne fände ich Super. Wäre dann doch auch ein Anreiz für neue Mitglieder. Für Nichtmitglieder könnte man das dann mit entsprechenden Kosten verbinden. Allerdings könnte das zumindest bei einigen Plänen Probleme mit Urheberrechten geben, das sollte man nochmal klären.

Ich würde auch was beizutragen haben: ich hätte da noch Unterlagen zum Recel Underwater. Bei Interesse -> PM.

Gruß
loderunner

Hallo ebd,

Grundidee gut - GPA Archiv, möglicherweise nur zugänglich für GPA Mitglieder, oder zahlbar für Nichtmitglieder finde ich weniger gut. Ich gehöre keinem Verein an und habe das auch nicht in diesem Leben vor. Ich bin auch nicht nur regional aktiv, sondern auch in anderen Ländern und habe halt schon mal Unterlagen in mehreren Richtungen gefunden und weitergereicht.

Da leuchted mir dann beim besten Willen nicht ein, warum ich auf einer Seite etwas beitrgen sollte und andererseits mir die Hände wegen eines Vereinsstatus gebunden werden, wenn ich etwas bräuchte.

Kleiner Nachtrag - ich mag auch lieber ein grosses Blatt mit Schaltplan, ist mir aber an sich wurscht - ich bin einfach schon froh, überhaupt Unterlagen zu finden, ob pdf , 10x dinA usw

Und so oder so, hat es Probleme mit Gotties, da bei dieser Firma ausser die Rechtsanwaltabteilung wohl nix läuft - da bleibt halt nur die 'shadow' Methode übrig.

Mir ist es schon vorgekommen, Unterlagen als pdf auf IPDB raufzuladen, auch wenn es dann mehrere Blätter sind, so sind sie für jeden Internetnutzer und e-m Pinballfreak zugänglich. Bei einem hatte ich schon mehrere Leute vorab informiert, dass ich einen Zac raufladen würde - das zog sich in die Länge, weil bei IPDB derjenige, er sich drum kümmert halt keine Zeit hat. - Ich habe dann Jay direkt angetickt und er hat das dann sofort erledigt. Kurz und schmerzlos.

Warum ich das jetzt schreibe?! - Na, es ging alles sehr schnell und unbürokratisch - wie ich good old Germany way of handling kenne, habe ich sofort Bedenken.

Also, wenn schon ein GPA Archiv, dann aber bitte eine O-EM-GPA Archiv - sprich open electromecanichal GPA archive .

Spass beiseite - ich stosse mich immer wieder an dieses 'Grenz'-Denken und versuche mit kleinen Mitteln wie ua Reportagen die Grenzen zu öffnen. In diesem sinne also auch mein Gescheribsel in diesem thread.



Gruss

Jean-Claude

Hallo,
ich unterstütze diese Idee, da ich aus Erfahrung weiß wie gut es ist, mit den richtigen Unterlagen zu arbeiten.

Für den Anfang schlage ich vor, dass wir ein Verzeichnis erstellen könnten, was wir überhaupt haben. Das wäre zwar dezentral, aber so bleibt die Arbeit nicht an einer Stelle oder Person hängen. An diesem Verzeichnis (wie immer wir das technisch hinkriegen vielleicht hier) kann jeder von uns die Unterlagen aufführen, die dort noch nicht vorhanden sind.

Das mit dem Kopieren ist sicher das kleinere Problem und das des Suchenden. Wichtig ist zunächst, dass wir helfen können (evtl. mit einer einheitlichen Pfandüberweisung, Leihgebühr und Portoerstattung an den Inhaber - siehe Verzeichnis). Diese Dokumentenbank sollte offen für jeden sein - ich würde bei "Bekannten" (Forum, GPA, ...) keine Leihgebühr nehmen. Das n u r als "Gedankenflug".

Es grüßt Euch
Roger

Hallo allerseits,

zum rechtlichen:

Urhebergesetz § 53
Vervielfältigungen zum privaten und sonstigen eigenen Gebrauch

(1) Zulässig sind einzelne Vervielfältigungen eines Werkes durch eine natürliche Person zum privaten Gebrauch auf beliebigen Trägern, sofern sie weder unmittelbar noch mittelbar Erwerbszwecken dienen, soweit nicht zur Vervielfältigung eine offensichtlich rechtswidrig hergestellte Vorlage verwendet wird. Der zur Vervielfältigung Befugte darf die Vervielfältigungsstücke auch durch einen anderen herstellen lassen, sofern dies unentgeltlich geschieht oder es sich um Vervielfältigungen auf Papier oder einem ähnlichen Träger mittels beliebiger photomechanischer Verfahren oder anderer Verfahren mit ähnlicher Wirkung handelt.

(2) Zulässig ist, einzelne Vervielfältigungsstücke eines Werkes herzustellen oder herstellen zu lassen

1. ausgelassen
2. ausgelassen
3. ausgelassen
4. zum sonstigen eigenen Gebrauch,
a) ausgelassen
b) wenn es sich um ein seit mindestens zwei Jahren vergriffenes Werk handelt.


Soweit ich weis gibt es in Deutschland keine offizielle Möglichkeit EM Unterlagen im Original zu kaufen, ausser hin und wieder Lagerfunde von Aufstellern.
Insofern müsste, nach meinem Rechtsverständnis, §53, Abs. 2, Punkt b) (seit mind. 2 Jahren vergriffen) greifen.
Gemäß Abs.1 dürfte für Papier-Kopien sogar Geld verlangt werden, solange es nicht gewerbsmäßig geschieht (also insbesondere darf kein Gewinn gemacht werden). Elektronische Kopien (PDF etc.) müssten komplett unentgeltlich sein.

So wie ich das sehe hätte Gottlieb in Deutschland keine Möglichkeit gegen sowas vorzugehen.
Bevor wir sowas öffentlich zugänglich machen sollte man da aber einen auf Urheberrecht spezialisierten Anwalt fragen.

Gruß Olaf

PS: und derjenige welcher es nach aussen verantwortet sollt ggf. auf Reisen in die USA verzichten können...

Mir scheint der Aufbau eines zentralen Papierarchives
etwas zu aufwändig. Ich habe ca. 50 Schaltpläne und Manuals
gelistet. Ich rechne mal schnell hoch, auf wieviel wir hier
kommen könnten, bei den Leuten, die gerade gepostet haben.
Schraube 50, EBD 50, Volley 50 und meine 50. Wir würden
also mit Sicherheit zu Anfang so 200 Pläne zusammenbekommen. Die würden
wir dann zu dem Auserwählten schicken. Er stellt sich an seinen
Digitalkopierer, oder für die Nostalgiker unter uns, an die Ammoniakmaschine
und ist dann die nächsten Wochen damit beschäftigt Kopien zu machen
und zu archivieren. Ein nicht kalkulierbarer Zeit- und Geldaufwand der dahinter
steckt! Dann müsste er ja auch noch die Pläne zurückschicken.
Ich glaube kaum, dass hier jemand seine Pläne einfach spendet und
dann unseren Archivator anruft, er solle ihm eine Kopie seines gespendeten Planes
schicken, wenn er ihn braucht.

Hier scheint mir, wie Schraube auch schon geschrieben hat, eine Erstellung
einer Datei oder Liste der überhaubt zur Verfügung stehenden Pläne sinnvoller.
Ich habe auch nichts gegen PDF-Dateien. Die kann man sich ja auch ausdrucken (lassen).
In diese Datei müsste dann vielleicht das hier alles rein:
Flipper/Name, Baujahr, Schaltplan, Manual, Gummiliste/Playfield, Zustand (Kopie/Original/PDF...), deutsch/englisch, Besitzer/Nickname etc.
Die Liste schmeißt man hier ins Forum, damit sie JEDER durchsuchen kann.
Braucht jemand einen Plan, schickt er dem Besitzer einfach eine PM und der
Rest sollte sich dann von alleine Regeln. Ob da nun Kosten gedeckt werden,
Socken und Knöpfe verpfändet werden oder verschenkt wird, wird sich dann selbst regeln.

Meine Meinung.

René

Ich bin auch der Meinung, Unterlagen i. O. aber muss nicht orginal resp. eine Kopie sein, kann ruhig elektronisch sein, da ja heute an jedem Eck ein Copy Shop steht.

Und dann kommt ja auch noch die Länderübergreifung zum tragen, für uns nicht EU Mitglieder immer ein riesen Zeug, Porto, usw. damit wir mal was bekommen.

Also eindeutig, elektronisch wäre toll, ich bin auch jederzeit bereit für was zu bezahlen was benötigt wird.

Skydive

Also ich faende es super, eine zentral Anlaufstelle fuer solche Unterlagen zu haben/wissen.
Die elektronische Variante sollte reichen.
Bernhard, haettest Du denn Platz auf Deinem Rechner die Unterlagen zu speichern?
Ist dann nur noch die Frage, wie die auf Deinen Rechner gelangen, sprich, wer macht das Scannen?

Sebastian

Ich wäre auch für ein Manualarchiv

Könnte die komplette deutsche Reparaturanleitung für Bally-EEs anbieten(Alle Platinen!!)
Dürften die wenigsten haben!!

Gruß Marcus